Dr.Mark Soppeland在讲座现场

　　时间：2006年10月25日晚

　　地点：艾维克大厦四层多功能厅

　　主讲人：Dr.Mark Soppeland

　　《中国摄影》杂志社整理并提供 记者尤文虎

　　Dr.Mark Soppeland：大家晚上好！我来自艾克瑞大学，我今天晚上讲座的题目是“骑虎难下——个人作品与公众的愿望的关系”。非常感谢大家今天能够来参加这次讲座，我也非常高兴能够有机会参加这次在北京的见面会。在我准备今天的讲座的时候，很想找到一个非常有趣的标题，突然想起了这样一首英文短诗，诗的大意大概是这样的，一个尼泊尔女孩去骑老虎，回来的时候女孩在老虎的肚子里，而微笑挂在老虎的脸上。

　　作为一个艺术家，就跟骑虎一样，是一种非常了不起的举动，但是伴随一定的危险，就像艾迪•沃霍，他非常明白其中的道理，一方面老虎非常漂亮，（图）这是非常眩目的图片，这是另外一张照片，作者身上的伤疤，是被他的助手伤害造成的伤疤。

　　在极少数情况下，这种危险很可能是致命的，就像约翰•列侬是被别人刺杀的。刚刚讲到的是对身体的危险和伤害，作为艺术家更可能受到伤害的是我们心灵。因为在我们创作的过程当中付出了很大的心血、很大的努力，我们非常希望得到公众的认可，当我们的努力不能够得到公众的认可的时候，我们的心里会受到非常大的打击。骑虎最大的问题是可能还有很多其他的人试图同样的事情，要做成功，很重要的一点是要和别人不一样，当然在做这件事情的时候，运气是一方面，更重要的是你要有自己的想法，在创作当中要有自己的想法，并且要让公众看到你为了作品付出了巨大的努力。刚刚举的例子，五千人同时在大街上让摄影家拍摄，这样的图片是一定会出现在晚间的电视节目当中的。（笑）

　　但是矛盾的是，现在的艺术界需要我们创作更个性化、更独一无二的作品，通常这样的作品又很难得到公众地认可，只有极少数非常幸运的人的个性化的创作能够得到公众的嘉奖和认可。比如张环（音）的作品，在新的丹佛美术馆受到了极大的欢迎。

　　在座的各位都是骑虎的人，并且都骑得很好，在一个拥有有十多亿居民的国家，你们是被挑选出来的幸运者，这对你们来说是一种荣誉，更是一种机会，因为大家都准备了自己充分的资料，这些资料在会上会被很多的收藏家或者评论家肯定，对大家来说可以获得更多的信息和机会。

　　在我准备这次讲座的时候，问了很多摄影家，关于他们对自己最受欢迎的作品为什么能够取得成功做评论，也问了很多收藏家们，他们为什么会选择现在的展品来收藏。我想在座的各位对于一些优秀的摄影家，比如说张环、生琪（音）等，对他们的作品都有一定的了解，这些人的作品被很多著名的艺术馆所收藏并展出。今天晚上的讨论我选取的图片可能跟在座各位的作品有类似的地方，可能处在你们早期或者中期所创作的水平，这些作品有很多优点，但是却没有获得广泛的认可。几乎每一位美国人都在收集照片，大部分是他们自己为朋友和家人所拍的照片，（图）这张图片是从网上下载的，它只是最近上传到网上的540万张家庭照片中的一张，虽然有那么多人收藏照片，可惜的是只有很少一部分人在收藏艺术。好消息是，摄影艺术被越来越多的人所关注，是目前发展最快的，也慢慢变成最流行的收藏品。美国大部分摄影师并不是靠摄影来赚钱的，通常他们都需要做很多其他的工作来维持生活，比如说教摄影课，在一些艺术馆、美术馆、画廊工作，或者参与一些商业运作，我的一位同事，他就在迈尔的艺术学校教学，在暑假，他会到东南亚一些汽车公司帮他们拍一些商业照片。但是在他的旅行当中，会抽空拍一些艺术性的旅行照片，比如说刚才所看到的骑大象的图片，（图）这张是他和一个朋友，这条蛇是可以被租来供照相专用的蛇，这是在泰国拍摄的照片。但他所拍摄的最严肃的作品是柬埔寨的一些学校，这些学校在二十世纪七十年代的时候变成了监狱，现在已经成为柬埔寨红色高棉人的博物馆，他的这些作品从来没有出售过。

　　几乎每一位美国的艺术家们，他们都要涉及到摄影，青年艺术家成长的每一个阶段，都需要把自己的作品用照片的形式表现出来，拿给评论员进行评判，他们要么雇佣一个摄影师来拍他们的作品，或者自己作为一个摄影师，1972年我还在学校的时候，开始拍摄自己的作品，（图）这幅图片是我拍的，关于我最近的一件雕塑的作品。其实大家可以看出，艺术和摄影是密不可分的，雕塑、美术等等都只能以照片的形式出现在书、杂志、报纸和现在的网络上。我最早对于美术摄影感兴趣是在二十世纪七十年代，主要源于我的一位同事兼好朋友，坦尼•瑞克，他早期拍摄一些当地比较有趣的图片，（图）像大家看到的一幅关于城市的图片，慢慢他开始操作户外公共展示的作品。（图）这张图片关于他在明尼阿波利斯城轻轨站做的艺术展品。大家可以看出，挂在墙上的艺术品是他收集了一组与历史相关的题材作品，用特殊的装裱方法，用贴釉质的方法挂到轻轨站的墙面上。他在制作这些作品的时候通常是把照片压在两层玻璃之间，再用扩边的方法合成。所以，从这里大家可以看出，很多时候的成功是由于大家对于原材料的创新使用而获得的，所以我在这里想要强调的一点是，大家要学会在世界艺术领域里寻找新的市场、新的卖点，找到新的方式来表达自己的作品。

　　人们收藏摄影作品可能有很多原因，有的人是因为他们信任的人告诉他们可以这样做。我在1983年时花了100美元买了我的第一幅收藏作品，这是我过去的一位学生推荐给我的作品，这幅作品在这个学生将要去工作的画廊里展出，是辛迪•舍曼的作品，并且作为艺术新闻杂志的封面刊登，那时候他会制作很多非常比较昂贵的大型照片，可能数量很少，所以这些作品就比较贵，但是我收藏的这幅作品却是他做的比较便宜的，可复制的版本，所以这幅作品相对来说比较便宜。辛迪•舍曼非常聪明，因为他知道多一个收藏他作品的人，就多一个人希望他获得成功。我妻子的收藏是从他叔叔的一些艺术家同事送的照片开始的，她早期购买的作品是伊莎•贝莉的作品，就是大家现在看到这幅（图），我想她选择这幅招照片是因为她小时候非常希望自己能成为一名舞者，所以她挑选了这样一幅照片，这是由一名女摄影师拍摄的。同时，她收藏这些作品，也是因为她是美术馆的馆长，美术馆的展出可能和跳舞的展示有异曲同工之处。

　　我本人和摄影的渊源，还由于我曾经是我们大学展览馆的馆长，我策划的第一个展览是和私人收藏的象征艺术展览有关的，当我问到比尔为什么会选择收藏这些作品的时候，他说这些作品是对一种非常古老技术的创新应用，用的是黑影照片，类似剪影的照片。制作者用一张铝箔跟踪他要拍摄的物体，并且要在这个铝箔上打25000个小针孔，比尔因为非常喜欢这样一种特殊的过程，而且让这些作品更有意义的是，当时一位非常著名的艺术家南希•伯尼，志愿当拍摄模特，当时维多利亚和阿尔波特摄影艺术馆的副馆长为这幅作品作出了努力，也让这幅作品更有意义。我策划的私人收藏展还包括文森特的一些照片，比如说他对于纽约城溜冰一族的纪录照片，照片曾经以书名为《溜冰无极限》出版，这些作品可以帮助我们了解一些我们不太可能参与的世界。劳拉和比尔也是我们展馆的支持者，他们曾经被《艺术和古董》杂志评为前100名美国最重要的收藏家，劳拉曾经说现在这幅照片是她最喜欢的一幅照片，因为影像非常对称，而且是图标性华丽的设计，还有她背后的一个政治故事。（图）这幅关于晚餐的照片是斯蒂文•秀提供的，弗雷德曾经非常希望得到这幅作品，因为它对色彩的感觉，以及不规则的、迷惑的、看起来简单易懂的作品风格，是导致弗雷德成为一名摄影家的原因之一。（图）这是洛伦•尼克斯的作品，在“人与野兽”的展览中展出，这个作品探讨的是人类和动物的关系，我曾经问过劳拉，为什么她选择这些作品会受到那么大的欢迎？当然，现在这幅作品已经被卖出去了。冰雪风暴，是1999年创作的作品，劳拉认为这幅作品受到欢迎的原因有几个：首先蓝色调非常吸引人，影像非常微妙，大家需要看一段时间以后才能够明白到底发生了什么，大家可以看到路上的一只鹿，还有被毁坏的栏杆，以及射向湖底的车灯。（图）这幅作品的名称是“自然的历史”，创作于2005年，自然历史博物馆是一个非常不可思议的地方，这些可爱的动物们在玻璃后面重新演绎着关于生存和斗争的传说。而在我的展馆当中，没有非常拥挤的人群和非常麻烦的小孩子，所以这些动物们给我们的展馆带来了新的活力。刚刚说到的劳拉的作品，被制作成一个房间那么大，作为我们展馆特殊的样本来展出。

　　有的收藏家收藏一些作品源于他们对某一个地方特殊的情感，比如说安和艾波特、艾尔博纳，他们来科利弗兰，他们就会选择收藏非常典型的美国并且是科利弗兰人的影像，比如说现在大家看到的这幅作品，（图）是由查尔斯•明斯拍摄的，主题是关于在冰上钓鱼的场景。（图）这幅作品也是安收藏的作品之一，我第一次看到这幅照片的时候，非常惊讶于它模糊的表达性，因为不知道他想表达什么，在这样的背景下，有这样两个完全不同的人物，一个是像鬼一样的骷髅架子，很大很丑陋，而另一个却非常的亲切、小巧，是很开心的样子，这样两个人物并排站在一起，摆出一样的姿势，这样就给人一种非常大的视觉冲击力，很多年后我才知道，其中一个是摄影师的儿子，另一个是他最好的朋友，两个人都是孤独症患者。

　　（图）这是我策划的一个展览图片，主题是“人和野兽”，这些作品是由一些业余的摄影师制作的，并非由专业的摄影家们所创作的作品。（图）这幅图片是由瑞贝卡•诺瑞斯创作的，这幅作品也在我的“人与野兽”展览中展出，他拒绝对自己的作品作出评论，但是他告诉我一位评论家对他做出的评论，是《艺术入门》这本书的作者，他说瑞贝卡•诺瑞斯这幅大型的关于动物和动物园参观者照片的关键在于他体现了参观者与被参观者、自由人和非自由动物的冲突。

　　（图）来自纽约阿斯尔•贝克，他是《乡村声音》杂志的主编，他对这幅作品的评论是，有超现实主义并且带着淡淡忧伤的作品，体现了最基本的人和动物的冲突，同时也是一种交流，但是这种交流是不对等的，一个在笼子里，一个在笼子外面。

　　（图）这是马克思•沃尔斯收藏的作品，他原来是一名摄影师，后来转到美术设计的企业工作，但是他非常的慷慨，把他所收藏的很多作品用来支持我策划的一些展览。我发现他的收藏兴趣非常的特别，他会收藏那些在摄影作品制作过来当中先冲印出来的打印照样的作品，就是从这些作品中挑选出来的最好的一幅，但是他会收集这些样品。

　　目前，我正在策划一个新的展览，主要是关于内部和外部空间的主题，在这个展览当中，我对安妮•坦斯戴尔的作品比较感兴趣，他是阿柯蓝美术馆一位签约的艺术家。安妮•坦斯戴尔现在大学里教摄影课，并且展出他自己的作品。在他的作品当中，这一幅是关于时代广场（图），拍摄于2001年12月份，显然那时候的纽约是充满了各种矛盾的，有很多人对这种矛盾以文字、照片甚至是建筑的形式来体现低权势的人对高低权势的恐惧和他们之间的冲突。

　　（图）大家看到这个女孩，她上面是类似于新闻的标题，上面写的是跟恐怖分子有关的新闻。

　　（图）这是Julie Blackmon的作品，她的作品会从很比较有名的油画当中吸取元素，在她自己的家里各个地方都摆了摄影灯，这样可以帮助她在日常生活当中拍摄到家庭生活中比较有趣的画面。我对于布兰德•奥瑞的作品也非常感兴趣，他是我们大学的一个毕业生，并且做得非常成功，曾经受雇于《纽约时报》，并且在画廊中展出和出售他的作品。

　　（图）这幅图片在门口贴了一个标志，上面的文字是大家已经非常没有安全感了，通常这样一种图片是用别的颜色涂上，但是现在大家已经懒得做这件事情了，因为大家已经不再关心这件事情了。布朗自己对这些摄影作品的看法是，有些摄影作品被复制了很多幅，但都被卖得很好，原因之一是因为这些个人的影像所表达的感情和内涵能够满足各个阶层艺术消费者的意愿。

　　（图）现在看到的这幅作品是撒在地板上的牛奶，讲的关于大家的浪费问题，在物质丰富的现代社会人们对于浪费的态度，同时也让我们想起一句非常经典的英语双关语，“不要为已经洒落的牛奶哭泣”，大家应该听过这样英文的双关语。

　　我的很多照片都和这些主题有关，（图）这一组主要是把美术的感觉和比较大的观念结合起来，这些图片在很多杂志和网络，以及一些公报上都能够看得到。摄影家们能够在他们的作品中选择各种各样的主题进行表现，而收藏家们和艺术馆的馆长也有理由去现在存放的作品。

　　我希望在座的各位既能够创作出对自己来说非常重要的作品，也能够获得公众的认可和欢迎，希望“骑老虎”使大家所能，也使大家所愿。

　　谢谢大家。

　　现场提问：我是来自于基层的一个很普通的摄影师，现在国内很多年轻的摄影师，刚刚步入摄影圈子的时候，拍的多数作品都是注重唯美的效果，构图、构线、色彩等都比较注重。看了以上这些作品，大师级的作品，跟我们的审美观点是完全不一样的。我的问题是，这些专家对我们作品评价的标准是什么？我觉得他们更注重的是观念的表达，而我们更注重的是形式，特别是年轻的摄影师，刚刚步入摄影圈子的，我想听听对我们评价的标准是什么？是更注重内容还是更注重制作的方式？

　　Dr.Mark Soppeland：专家们评判的标准主要有四个，第一是在技术上，在过去的两天中，我看到你们的作品在技术上都非常棒。第二个标准是美学上的要求，即设计要非常漂亮、非常美观。美学上的设计，除了美观还要适合，这种适合表现在要能够体现我们想表达的观点。西方的艺术家们可能更注重作品的内涵，这个作品究竟想表达什么，是不是体现了一种新的观点。市场是非常广阔的，可能对各类的作品都会敞开大门。我和我的同事们在过去的几天中看到各种各样的作品，我们看到的作品有不同的优势，有的是私人收藏的，他们选择自己认为非常重要的作品，这些作品的范围非常广，有的是制作非常精美的作品，有的可能只是一些比较普通的。但是，对市场来说，并不是说只需要精美的作品，需要各种层次的作品，人们会选择任何他们喜欢的作品去收藏，当然对于我们来说，希望会有人收藏我们的作品。大家可能记得，刚才展示过一张美国家庭的照片，可能我是一个很愚笨的摄影师，但我仍然会请专业的人士把这样的作品制作出来。有钱的人并不一定都有很好的品位。我们也看到一些作品，各方面都做得非常好，技术、设计、内涵都很好，这些是我们很多工作人员都非常希望收藏的作品。美术馆、企业或者一些机构，他们去收藏这样的作品就会比较容易，他们会喜欢一些非常漂亮的作品，但却是与任何人都无害的作品。我个人的作品也有在画廊展出和出售的，有的时候有的企业会一次性购买上百幅作品，这也是有可能的。当然我个人没有做过大笔的一次性购买很多作品的经历。作为那些企业家们，他们可以购买很多我的作品作为他们的私人收藏品，他们把这些作品放到公司或者企业公共收藏室的话就会比较奇怪。

　　在收藏方面，最高层的是一些专业的收藏家和大型博物馆，但是对于很多博物馆来说，他们收藏的作品大部分都是由收藏家们捐赠的。有一些人既有钱，也非常有品位，我们当然非常希望有这样的收藏家出现，通过他们的能力收集一些相关主题的非常重要的作品，然后为我们的美术事业、艺术事业作出一定的贡献。

　　现场提问：我是刚刚进入摄影圈子不长时间的摄影师，像我们这样年轻的摄影师，特别是中国，业余爱好者刚进入摄影圈子的时候，多数拍风光摄影，这次影像专业见面会报名了一千多人，最后选出200多人，其他一些被挡在门外的多数都是风光摄影师。特别是今天我看了专家带来了图片，一张关于风光的图片都没有，是不是对于风光不感兴趣，还是国内摄影师的水平有问题，还是大家拍的都一样，没有个性，认为有独特个性的风光是不是销售得也比较好？是不是有收藏？想了解一下这方面的情况。

　　Dr.Mark Soppeland：实际上有很多人都对风光照片非常感兴趣，我们的艺术市场选择是非常广泛的，包括高等艺术、普通的美术，各样作品在我们的博物馆当中都有收藏和展出。但是，这些风光图片，不仅仅是因为漂亮，还需要有非常深厚的内涵，或者需要有非常独特的视角，或者是一些非常独特的地方，才能够被高等的艺术馆所收藏。在我这次讲座当中提到的一点是，更多的作品是被一些个人收藏，个人收藏会源于很多特殊的原因，这些图片很可能是因为他来自那个地方，对地域有非常特殊的情感，或者是因为他曾经旅行到过那个地方，收藏他自己的回忆。我想，在座的各位都有一个非常好的机会，我不能保证从各个国家来的与会者，明年或者2008年还有机会来到北京，我也不能保证他们都是艺术收藏家或者是非常有品位的人，但是大部分人还是有品位的，我非常羡慕大家能够有机会参加这次见面会，在将来的几年当中，能够有成百上千的人有机会看到大家的作品，可能大家的作品不一定都能放到画廊中，但是大家可以选择去一些酒店或者公共场合展出自己的作品。可能一些画廊的主管或者博物馆的馆长不能够向大家敞开大门，但是大家可积极的以自己的方式去寻求作品展示给公众的途径。随着来中国旅游的人越来越多，如果你能够创作出关于某一个地方非常漂亮的图片，我相信会有很多人非常愿意收藏这样的图片，供他们旅行来回忆。但是大家要知道怎么样找到一些能够受到更多人欢迎的地方去拍摄自己的作品。作为艺术家在一定程度上也是小型的商人，大家所要做的事情实际上跟许多大公司要做的事情是一样的，需要有自己的制作车间，从设计到制作整个过程都需要你自己负责，同时包括市场、运输以及一些保险都需要自己去一一的控制。在座的各位在这方面可能有的人已经做得非常成功了，有一些人是非常著名的摄影家，但我年轻的时候这样的过程是非常困难的。在我年轻的时候，有一次我的作品被一个学院展馆邀请做展出，我驾车穿过了大半个州，来到学院发现展馆里只有一个人，只是一个非常无趣的秘书，她跟我说“希望你自己带了锤子来（布展）”。可能不是一开始就会有很多人关注你，但是我们应该坚持往前走。

　　谢谢大家，祝大家一切顺利。

注：本文转载自WWW.SOHU.COM>新闻中心>2006北京•影像专家见面会。责任编辑：张静波